Россия и новые проблемы с криптой)

[maksimmus2]

On 2/26/2019 at 5:23 PM, Pisos666 said:

Наткнулся сегодня на интересную новость о том что верховный суд решил запретить обналичивание криптовалюты и приписать это к статье по отмыванию денег. как вы думаете повлияет ли это хоть как то?) и перестанем ли мы выводить нашу любимую криптовалютку 

ссылка на новость - https://investfuture.ru/news/id/verhovnyy-sud-rossii-zapretil-obnalichivat-kriptovalyutu

Может конечно и повлияет как-то, но особых изменений не будет. Их не поймеш, то они запрещают криптовалюты, то хотят создать свою приравнивающуюся к цене рубля, странные они всеже . Запреты всегда были, и будут просто они с жиру бесятся , что мимо них бабки проходят то и все.

[Geisha]

7 minutes ago, maksimmus2 said:

Может конечно и повлияет как-то, но особых изменений не будет. Их не поймеш, то они запрещают криптовалюты, то хотят создать свою приравнивающуюся к цене рубля, странные они всеже . Запреты всегда были, и будут просто они с жиру бесятся , что мимо них бабки проходят то и все.

Когда я читала новость о крипто-рубле наверное о нёи и речь, я смеялась. я же сразу кинулась читать, может перспективная, самый момент зарабатывать на этом но когда всё прочитала я посмеялась от души. Они хотят взымать налоги сразу с покупки крипто-рубля. Купил на 10 000 рублей и сразу какую то часть заплатил, еще не решили сколько это будет. Заплатил куда? Пока тоже не решили, может и бюджет, а может и кому то на карман. Только подумать, о том что сразу при покупке ты должен платить налог! Кому она вообще нужна тогда будет? Её нельзя кстати майнить будет, так что еще и майнеров обидели.  Совсем не понимаю тех кто это придумал. Купи монету-заплати нОлОг. 

[Conor]

On 7/11/2019 at 11:35 PM, minamoto77 said:

зато сейчас есть интернет, благодаря которому можно узнать реалии, а не то, что рисуют по телевизору. еще есть возможность заработать криптовалюту и уехать жить в нормальную страну, где не нужно будет прятаться.

Вот про то я и говорил в соседней теме. Почему люди должны зарабатывать что бы уехать в другую страну что бы просто спокойно пожить себе? Сейчас очень пугающый трэнд когда молодое поколение делает всё чт ов их силах что бы уехать. А куда уехать уже не важно. Уже в Мексику даже готовы уезжать. А новые проблемы с криптовалютой в виде налогов помогает этому. Населения всё меньше и налогов всё меньше вот и пытаются содрать последнюю шкуру. Всё это приведет нас к катастрофе.

[minamoto77]

8 minutes ago, Conor said:

Вот про то я и говорил в соседней теме. Почему люди должны зарабатывать чт обы уехать в другую страну что бы просто спокойно пожить себе? Сейчас очень пугающый трэнд когда молодое поколение делает всё чт ов их силах что бы уехать. А куда уехать уже не важно. Уже в Мексику даже готовы уезжать. А новые проблемы с криптовалютой в виде налогов помогает этому. Населения всё меньше и налогов всё меньше вот и пытаются содрать последнюю шкуру. Всё это приведет нас к катастрофе.

пока другого варианта не будет, поступать будут именно таким образом. люди ищут, где лучше, а талантливые люди, так тем более, потому что хотят раскрыть свой потенциал, а не прозябать в нищете и серости всю жизнь.

[Manya]

22 hours ago, Valerian said:

Во все времена вводы различных видов запретов только порождали громадное количество людей стремящихся их нарушить и этот случай из этой же оперы. Власти просто беснуются от бессилия сделать хоть что нибудь чтобы все таки обуздать ретивую лошадку - биткоин, но он не поддаётся дрессировке. Будут приняты еще тысячи законов  дабы заставить биток работать на гос.власти и так и будет. А подействует ли запрет обмена как нибудь на простого обывателя? Скорее всего никак он не подействует.

В российской империи да и во времена СССР был сухой закон. Само его наличие привело к тому, что количество пьяных людей которых рассаживали по отризвителям уменьшилось более в чем в 100 раз. Количество больных точно также же уменьшалось. Повышалась рождаемость и продуктивность труда. Снизилось количество преступлений. У нас не было никогда времен как в США. Когда за бутылку виски стреляли в людей мафиози. Запреты работают если они адекватные. 

[minamoto77]

10 minutes ago, Manya said:

В российской империи да и во времена СССР был сухой закон. Само его наличие привело к тому, что количество пьяных людей которых рассаживали по отризвителям уменьшилось более в чем в 100 раз. Количество больных точно также же уменьшалось. Повышалась рождаемость и продуктивность труда. Снизилось количество преступлений. У нас не было никогда времен как в США. Когда за бутылку виски стреляли в людей мафиози. Запреты работают если они адекватные. 

а как будет с криптовалютой? ходят разные предположения насчет того, запретят ее или все же будет ограниченное использование, но четко сказать никто не может. думаете, что полный запрет положительно повлияет на то, что люди пойдут работать на заводы? )

[okela]

22 hours ago, Geisha said:

Причем тут дрессировка биткоина когда речь не идет о том что бы на курсе он вел себя спокойно. Просто когда на твоей карточке будет перевод в 1000 рублей, к тебе придут домой из налоговой и потребуют объяснить происхождение средств. Вариант друг сбросил на покупать, не катит, еще и его начнут проверять. Если ты заработал деньги и не заплатил налоги, а для этого нужно сначала зарегистрироваться то всё, ты уголовник. Уже вносят в гос думу что бы изымать весь доход если с него не уплачен налог и человек "забыл" зарегистрироваться. Или забыл в какой стране живешь? Не заплатил налог значит ты и виноват во всех проблемах. Нету дорого ну да вон там кто то налоги не заплатил. 

А вы не задумывались почему это все сейчас навалилось вдруг на "вставшую с колен" (С) страну ? Тут тебе и поднятие с перепугу пенсионного возраста, который обещали никогда не поднимать, и налог на самозанятых, теперь еще и до криптодержателей и майнеров ручки свои загребущие тянут ... Они пусть для начала на законодательном уровне раздуплятся и хотя-бы определение криптовалюте в своем понимании дадут. :)

[Manya]

11 minutes ago, minamoto77 said:

а как будет с криптовалютой? ходят разные предположения насчет того, запретят ее или все же будет ограниченное использование, но четко сказать никто не может. думаете, что полный запрет положительно повлияет на то, что люди пойдут работать на заводы? )

Конечно если запретят криптовалюту, люди пойдут работать на заводы. Если особенно есть дети, то их нужно чем то кормить. Будет проблема по хуже, на всех рабочих мест на заводе не хватит. Не помню что бы в моем городе за последние 10 лет хоть 1 новый завод построили, а вот закрылось вроде бы уже 4. Нам криптовалюту запрещать не нужно, нам нужно запретить алкоголь, положительный опыт у нас уже есть. Конечно будут так же самогон гнать, но сколько их будет? 5% алкашей или больше не важно. Основная масса пить не будет, будет думать и работать на тех же биржах. 

[Geisha]

1 hour ago, okela said:

А вы не задумывались почему это все сейчас навалилось вдруг на "вставшую с колен" (С) страну ? Тут тебе и поднятие с перепугу пенсионного возраста, который обещали никогда не поднимать, и налог на самозанятых, теперь еще и до криптодержателей и майнеров ручки свои загребущие тянут ... Они пусть для начала на законодательном уровне раздуплятся и хотя-бы определение криптовалюте в своем понимании дадут.

На законодательном уровне они что угодно сделают за неделю. Это вообще не проблема. Проблема в том что сейчас за сарай на даче уже нужно самостоятельно платить как и за каждую постройку помимо самого дома. А по телевизору молчок об этом, народ узнает только когда за пол года не оплаты придут гигантские штрафы. Но зато землю выдают где то в Сибири где нет ни дорог, ни школ ни магазинов. Что там делать? Стать кормом для медведей? Свои руки они всё равно в криптовалюту и в майнинг запустят. В майнинг просто введут налог, он уже есть как налог на прибыль. Даже если намайнил на 100$ всё равно нужно самостоятельно заплатить налог 13% и заполнить бумажку. 

[YuRed]

1 hour ago, Manya said:

Конечно если запретят криптовалюту, люди пойдут работать на заводы. Если особенно есть дети, то их нужно чем то кормить. Будет проблема по хуже, на всех рабочих мест на заводе не хватит. Не помню что бы в моем городе за последние 10 лет хоть 1 новый завод построили, а вот закрылось вроде бы уже 4. Нам криптовалюту запрещать не нужно, нам нужно запретить алкоголь, положительный опыт у нас уже есть. Конечно будут так же самогон гнать, но сколько их будет? 5% алкашей или больше не важно. Основная масса пить не будет, будет думать и работать на тех же биржах. 

что то я очень сомневаюсь что трейдер, который занимается торговлей на бирже в случае запрета криптовалюты бросит всё и пойдёт на завод или грузчиком работать. Нет и ещё раз нет, он будет искать выход из ситуации и как обойти закон. А майнеры у которых большие и настоящие фермы, что им остаётся делать как не уйти в подполье, либо просто собрать оборудование и уехать туда где есть возможность продолжить свою деятельность

[maksimmus2]

1 minute ago, YuRed said:

что то я очень сомневаюсь что трейдер, который занимается торговлей на бирже в случае запрета криптовалюты бросит всё и пойдёт на завод или грузчиком работать. Нет и ещё раз нет, он будет искать выход из ситуации и как обойти закон. А майнеры у которых большие и настоящие фермы, что им остаётся делать как не уйти в подполье, либо просто собрать оборудование и уехать туда где есть возможность продолжить свою деятельность

Ну если запретят он все равно будет искать лазейки , что-бы заниматься любимым делом, если конечно житейка совсем так прижмет, он может будет работать , на на более высокооплачиваемой работе , чем там какой-то работяга с завода . Знаешь , в нашей стране и так большие майнинг фермы в основном спрятаны где-то, от всех лишних глаз так сказать, сейчас я вообще не вижу особой перспективы жить тут , если конечно ты не из какой-то там Москвы или Питера , та и там сейчас не все идеально так-то.

[bonet777]

19 minutes ago, Geisha said:

На законодательном уровне они что угодно сделают за неделю. Это вообще не проблема. Проблема в том что сейчас за сарай на даче уже нужно самостоятельно платить как и за каждую постройку помимо самого дома. А по телевизору молчок об этом, народ узнает только когда за пол года не оплаты придут гигантские штрафы. Но зато землю выдают где то в Сибири где нет ни дорог, ни школ ни магазинов. Что там делать? Стать кормом для медведей? Свои руки они всё равно в криптовалюту и в майнинг запустят. В майнинг просто введут налог, он уже есть как налог на прибыль. Даже если намайнил на 100$ всё равно нужно самостоятельно заплатить налог 13% и заполнить бумажку. 

Конечно,введут,они только и думают как ободрать народ.Наверное думают,что народ у нас живет как сыр в масле.Ну а народ думает как бы обойти все их козьи законы.Так и тут,что-нибудь да придумают.

[danati]

13 hours ago, YuRed said:

что то я очень сомневаюсь что трейдер, который занимается торговлей на бирже в случае запрета криптовалюты бросит всё и пойдёт на завод или грузчиком работать. Нет и ещё раз нет, он будет искать выход из ситуации и как обойти закон. А майнеры у которых большие и настоящие фермы, что им остаётся делать как не уйти в подполье, либо просто собрать оборудование и уехать туда где есть возможность продолжить свою деятельность

Трейдеры на завод точно не пойдут за такую зарплату, а просто скачают себе бесплатный VPN и будут дальше работать. Майнерам попроще, их деятельность почти невозможно запретить, только если отключат интернет. Ни какая система не сможет заходить в каждый дом и искать фермы, а если учитывать что майнить можно на любом компьютере, а возможности проверять каждый компьютер на наличие установленного майнера просто невозможно... Они всё будут жить какие бы тупые законы об ограничениях или запретах не выходили. 

[okela]

4 hours ago, danati said:

Трейдеры на завод точно не пойдут за такую зарплату, а просто скачают себе бесплатный VPN и будут дальше работать. Майнерам попроще, их деятельность почти невозможно запретить, только если отключат интернет. Ни какая система не сможет заходить в каждый дом и искать фермы, а если учитывать что майнить можно на любом компьютере, а возможности проверять каждый компьютер на наличие установленного майнера просто невозможно... Они всё будут жить какие бы тупые законы об ограничениях или запретах не выходили. 

Вот именно про полную отключку в РФ от нормального интернета сегодня и идет речь - по типу Северной Кореи отгородиться от всего мира, а интернет нормальный оставить только избранным. И никакие VPN тут тогда не помогут - от слова совсем ... Тут выход майнерам и трейдерам будет один - майнить и трейдить где-нить в более подходящей для этого стране.

[millioner500]

9 minutes ago, okela said:

Вот именно про полную отключку в РФ от нормального интернета сегодня и идет речь - по типу Северной Кореи отгородиться от всего мира, а интернет нормальный оставить только избранным. И никакие VPN тут тогда не помогут - от слова совсем ... Тут выход майнерам и трейдерам будет один - майнить и трейдить где-нить в более подходящей для этого стране.

 Простите, но о каком отключении интернета идет речь? Россия не Северная Корея и просто так отключить интернет вряд ли получиться... Трудно объяснить это будет населению.

[okela]

36 minutes ago, millioner500 said:

 Простите, но о каком отключении интернета идет речь? Россия не Северная Корея и просто так отключить интернет вряд ли получиться... Трудно объяснить это будет населению.

Да мало-ли что там трудно объяснить населению ... Про неожиданное поднятие пенсионного возраста много вам объясняли что-то ? А разговоры про Чебурнет идут уже несколько лет и данная тема плотно муссировалась все это время в кулуарах власти. А уже рассмотренный законопроект о тотальном контроле интернет-трафика - это по-вашему не большой шаг к Чебурнету ?

[Conor]

23 hours ago, minamoto77 said:

пока другого варианта не будет, поступать будут именно таким образом. люди ищут, где лучше, а талантливые люди, так тем более, потому что хотят раскрыть свой потенциал, а не прозябать в нищете и серости всю жизнь.

Даже на западе есть и нищета и серость. Если нищеты там очень мало то серость присуцтвует везде. Не говоря про Бразилию где каждую неделю устраивают карнавал с песнями и плясками. Просто вижу как пустеет и плесневеет мой город и становится обидно.

20 hours ago, YuRed said:

что то я очень сомневаюсь что трейдер, который занимается торговлей на бирже в случае запрета криптовалюты бросит всё и пойдёт на завод или грузчиком работать. Нет и ещё раз нет, он будет искать выход из ситуации и как обойти закон. А майнеры у которых большие и настоящие фермы, что им остаётся делать как не уйти в подполье, либо просто собрать оборудование и уехать туда где есть возможность продолжить свою деятельность

Тоже сомниваюсь в этом. Они будут продолжать работать но уже в серую и не платить налогов и не стоять на учете как самозанятые. И так будет до тех пор пока и у нас не введут налог на тунеядство.

[Manya]

21 hours ago, YuRed said:

что то я очень сомневаюсь что трейдер, который занимается торговлей на бирже в случае запрета криптовалюты бросит всё и пойдёт на завод или грузчиком работать. Нет и ещё раз нет, он будет искать выход из ситуации и как обойти закон. А майнеры у которых большие и настоящие фермы, что им остаётся делать как не уйти в подполье, либо просто собрать оборудование и уехать туда где есть возможность продолжить свою деятельность

Если вообще всё ходы закроют, то в без выходной ситуации они пойдут работать куда угодно. Мы всё это сделаем если иного выбора не будут. Нам же всем нужно кушать и желательно кушать хорошо. Если нужно уехать то за территорию Российской федерации, чего не будет. Они просто продадут свое обкрадывание для майнинга в другие страны, где запрета еще нет. 

[BoLiK1337]

23 hours ago, minamoto77 said:

тем не менее, китайцы с удовольствием вкладывают деньги в криптовалюты и в ICO, которые у них запрещены. проводятся даже специальные туры за границу, где китайцы могут поторговать на биржах или купить токены.

Ну китайцы это очень умные люди.... Да и зарабатывают мне кажется на крипте они не плохо... А у нас в России ни законов по урегулированию крипты ничего никогда не будет.... Налоги могут быть и все... 

[Manya]

12 minutes ago, BoLiK1337 said:

Ну китайцы это очень умные люди.... Да и зарабатывают мне кажется на крипте они не плохо... А у нас в России ни законов по урегулированию крипты ничего никогда не будет.... Налоги могут быть и все... 

Различные законы придумать можно, но это всё очень сложно. Нужно учитывать всё ситуации, что бы законы не обходили. У нас в России постоянно ищют лазейки, что бы не соблюдать законы и не выплачивать налоги в казну. Потом удивляются, почему это у нас нету дорог, больниц и зарплат в 100 евро в минуту. С таким подходом их никогда и не будет. 

[minamoto77]

12 hours ago, BoLiK1337 said:

Ну китайцы это очень умные люди.... Да и зарабатывают мне кажется на крипте они не плохо... А у нас в России ни законов по урегулированию крипты ничего никогда не будет.... Налоги могут быть и все... 

в Китае тоже людям несладко, потому что вводятся всякие ограничения на работу с криптовалютой, например ограничивается работа криптовалютных бирж, поэтому приходится выкручиваться, как могут.

[YuRed]

On 7/15/2019 at 4:41 PM, danati said:

Трейдеры на завод точно не пойдут за такую зарплату, а просто скачают себе бесплатный VPN и будут дальше работать. Майнерам попроще, их деятельность почти невозможно запретить, только если отключат интернет. Ни какая система не сможет заходить в каждый дом и искать фермы, а если учитывать что майнить можно на любом компьютере, а возможности проверять каждый компьютер на наличие установленного майнера просто невозможно... Они всё будут жить какие бы тупые законы об ограничениях или запретах не выходили. 

Это всё понятно, что всех не выловят. Я имею в виду большие фермы, которые занимают площади в несколько тысяч метров, а не "комнатных майнеров"

 

On 7/15/2019 at 9:41 PM, okela said:

Вот именно про полную отключку в РФ от нормального интернета сегодня и идет речь - по типу Северной Кореи отгородиться от всего мира, а интернет нормальный оставить только избранным. И никакие VPN тут тогда не помогут - от слова совсем ... Тут выход майнерам и трейдерам будет один - майнить и трейдить где-нить в более подходящей для этого стране.

Я уточню: Речь идёт не "о полной отключке от всемирной сети", а о резервной сети, для того чтобы в случае введения санкций в виде отключения России от всемирной сети, и это сделают зарубежные партнеры, а не Россия. Так вот, чтобы все государственные и частные службы связанные через интернет могли работать без сбоев и формируется эта "своя сеть интернет", а не для того чтобы самим отключиться от всех. В Корее просто стоят своего рода фильтры, которые не позволяют находить контент

[3v3rybodyhating]

Сколько бы не появлялись новости о новых запретах в России, я каждый раз удивляюсь как в первый, они что реально думают, что как-то смогут запретить вывод денег, это же технически не возможно или они будут интересоваться каждым обналичиванием денег,я думаю в пределах такой большой страны это невозможно, не технически, не физически, поэтому они ничего не смогут сделать.

[BoLiK1337]

12 minutes ago, 3v3rybodyhating said:

Сколько бы не появлялись новости о новых запретах в России, я каждый раз удивляюсь как в первый, они что реально думают, что как-то смогут запретить вывод денег, это же технически не возможно или они будут интересоваться каждым обналичиванием денег,я думаю в пределах такой большой страны это невозможно, не технически, не физически, поэтому они ничего не смогут сделать.

Да все возможно но требует больших вложений в это.... Тупо из за того что чиновникам жалко бабла этого не будет

[Manya]

On 7/16/2019 at 12:17 AM, minamoto77 said:

тем не менее, китайцы с удовольствием вкладывают деньги в криптовалюты и в ICO, которые у них запрещены. проводятся даже специальные туры за границу, где китайцы могут поторговать на биржах или купить токены.

за границу уехать не проблема что бы инвестировать, а с криптовалютами пользуются биржами через ВПН. Но хоть и формально это запрещено, никто не следит за тем что бы такого не было. Если нету контроля пойдут нарушения чего я не одобряю. Они могли бы купить себе недвижимость или открыть свой бизнес что бы создать рабочие места и платить налоги. А они просто покупаю криптовалюты. Запрет не просто так ввели, его патриотам нужно соблюдать.