Образование - дн

[NhlNba]

Добрый день.

Эта статья о сегодняшней новости, которая очень важна.

Я считаю что, это лучшее что происходило в системе образования с 1917 года до настоящего времени.

Сразу озвучу свою позицию = Я против непрофильных дисциплин/предметов, я их яростный ненавистник.

Министр Просвещения Васильева рассказала о будущем изменении в школах.

А именно, учебные заведения получат право ставить слово зачёт по таким предметам как Физ-ра, музыка и т.д вместо оценок 5,4,3. 

Когда я прочитал эту новость - я о***ел.

Как по мне, эту реформу нужно было в 1918 году принимать, а не так как сделал Ленин и его помощники в Конституции.

Конституция РСФСР от 10 июля 1918 года декларировала:

В целях обеспечения за трудящимися действительного доступа к знанию Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика ставит своей задачей предоставить рабочим и беднейшим крестьянам полное, всестороннее и бесплатное образование.

Вот это слово - Всестороннее, как я его проклинаю. Неужели век глупости миновал?

Я не считаю, что образование в СССР было таким хорошим как о нём говорят,  мне кажется, что тогда люди были другими (ученики, студенты) и у них были другие принципы и устои.

И кстати по рейтингу Юнеско Образование СССР в 1990 году было на 3 месте в мире,  и это был пик, выше 3 места не поднималась. Так что смешно слушать, что образование в СССР было самым лучшим в мире..  (Фото снизу)

Почему эта новость такая важная? Я был одним из тех, у кого в к школьном аттестате была тройка по физре. В итоге я попал в коммерцию, а не на бюджет.

И думаю, что таких примеров много)

Да, можно сказать - что это лишь школа. Всё понятно, а вдруг это тест, и потом возьмутся за колледжи и универы? (Верится с трудом - но есть надежда)

Кстати в колледжах и универах можно получить по всем предметам 5 , но если ты получишь 3 по физре - у тебя синий диплом будет)))

А что вы думаете об этой реформе? Есть ли будущее у студентов? Если был в чём-то неправ, оспорьте.

 

[Overlord]

На собеседовании у работодателя все всплывет наружу, и ни 5 ни 3 на качество знаний не повлияют, 85-90% знаний это самообразование, а про щаочное обучение я вообще молчу, там на все 120% грызть гранит придется

[KendaBeerloga]

Слово зачет по физре на мой взгляд будет звучать как нечто обидное и не справедливое. Это должно относится только к детям с ограниченными возможностями и не более.

[NhlNba]

1 hour ago, KendaBeerloga said:

Слово зачет по физре на мой взгляд будет звучать как нечто обидное и не справедливое. Это должно относится только к детям с ограниченными возможностями и не более.

В колледже между прочим ставят "зачёт" в зачетку, а в диплом оценку.  Это настолько глупо - что я молчу..

А если допустим - у ученика все предметы 5, а по физре допустим 3 (и это окончательная оценка), насколько это справедливо и обидно? 

2 hours ago, Overlord said:

На собеседовании у работодателя все всплывет наружу, и ни 5 ни 3 на качество знаний не повлияют, 85-90% знаний это самообразование, а про щаочное обучение я вообще молчу, там на все 120% грызть гранит придется

Да с этим я согласен, оценка ни на что не влияет, разве что на распределение (бюджет или коммерция), то есть бесплатно учится или платить.

Кстати, как любят обычно говорить некоторые - колледж или вуз не должны сделать из вас специалистов выбранной области, они лишь путь покажут, а дальше самим надо)

[Gena1985]

Автор топика что то совсем заплутал. Если образование в СССР было плохим то благодаря тогда чему страна лидировала в мире по многим показателям.  И первым в космосе был гражданин СССР .  А сейчас современная Россия с её "отличным"  образованием волочется в конце списка даже среди стран третьего мира. Во истину патриотизм слеп. 

[RomaBeton]

12 hours ago, Overlord said:

На собеседовании у работодателя все всплывет наружу, и ни 5 ни 3 на качество знаний не повлияют, 85-90% знаний это самообразование, а про щаочное обучение я вообще молчу, там на все 120% грызть гранит придется

Сейчас высшее образование это просто галочка, по крайней мере в том виде, в котором оно сейчас существует

[Overlord]

16 hours ago, RomaBeton said:

Сейчас высшее образование это просто галочка, по крайней мере в том виде, в котором оно сейчас существует

В большинстве случаев так и есть, было бы иначе тогда бы с красными дипломами в торговых центрах не сидели бы у кассы, жаль конечно что так нагнули всю систему

[NhlNba]

On 1/11/2020 at 9:32 PM, Gena1985 said:

Автор топика что то совсем заплутал. Если образование в СССР было плохим то благодаря тогда чему страна лидировала в мире по многим показателям.  И первым в космосе был гражданин СССР .  А сейчас современная Россия с её "отличным"  образованием волочется в конце списка даже среди стран третьего мира. Во истину патриотизм слеп. 

Приведи показатели, пожалуйста.

А что насчёт космоса, то там причины весьма интересны. 

1) Американский шимпанзе Хью полетел в космос раньше Гагарина.

2) После полёта обезьяны назначили взлёт человека, за 3 недели до полёта Гагарина. Но Алан Шепард совершил "прыжок в космос", а не полёт. Продлилось это 15 минут. 

Американцы считают, что если бы НАСА не слушало Фон Брауна, Шепард полетел бы 24 марта и таким образом стал бы первым человеком в космосе вместо Гагарина.

3) Первый спутник в мире должны были запустить Сша, на год раньше чем СССР, но из-за американского руководства и их ложного понимания патриотизма не запустили.

Так что, полёт в космос первыми СССР скорее случайность.

[vl77lp]

20 minutes ago, NhlNba said:

Приведи показатели, пожалуйста.

А что насчёт космоса, то там причины весьма интересны. 

1) Американский шимпанзе Хью полетел в космос раньше Гагарина.

2) После полёта обезьяны назначили взлёт человека, за 3 недели до полёта Гагарина. Но Алан Шепард совершил "прыжок в космос", а не полёт. Продлилось это 15 минут. 

Американцы считают, что если бы НАСА не слушало Фон Брауна, Шепард полетел бы 24 марта и таким образом стал бы первым человеком в космосе вместо Гагарина.

3) Первый спутник в мире должны были запустить Сша, на год раньше чем СССР, но из-за американского руководства и их ложного понимания патриотизма не запустили.

Так что, полёт в космос первыми СССР скорее случайность.

Если бы, должны.. все кончается на Ы) Речь о фактах) До шимпанзе годом ранее в космосе бывали уже вполне себе СССР овские сабакены) А тремя годами ранее собака Лайка, но она не вернулась и тот полет признали все таки неудачным. Так что манипулируете однако, в том числе сравнивая полет животного и полет человека. В США действительно отличное техническое образование, тот же Беркли или MTI без сомнения вузы мирового уровня, однако насколько они доступны обычному американцу? Получить там стипендию на бесплатное обучение, сложнее чем Нобелевскую премию), а цены даже в сравнении с нынешними РФ и учитывая уровень доходов просто космос. В СССР все таки было бесплатное образование, да и поступить даже в топовые вузы, был шанс у каждого, исключая разве торговые, там свои кланы рулили еще с 70х)

[NhlNba]

5 hours ago, vl77lp said:

Если бы, должны.. все кончается на Ы) Речь о фактах) До шимпанзе годом ранее в космосе бывали уже вполне себе СССР овские сабакены) А тремя годами ранее собака Лайка, но она не вернулась и тот полет признали все таки неудачным. Так что манипулируете однако, в том числе сравнивая полет животного и полет человека. В США действительно отличное техническое образование, тот же Беркли или MTI без сомнения вузы мирового уровня, однако насколько они доступны обычному американцу? Получить там стипендию на бесплатное обучение, сложнее чем Нобелевскую премию), а цены даже в сравнении с нынешними РФ и учитывая уровень доходов просто космос. В СССР все таки было бесплатное образование, да и поступить даже в топовые вузы, был шанс у каждого, исключая разве торговые, там свои кланы рулили еще с 70х)

Что про собак, то да - они были раньше. (Манипулирую? Как будто моё слово не рушимо и проверить в интернете нельзя).

Я акцентировал внимание на шимпанзе только лишь потому, что шимпанзе больше схоже с человеком, чем собака. 

Ну в сейчас довольно схоже, насколько доступно обычному россиянину поступить в МГУ тот же на экономиста, где в год 600к рублей  стоимость обучения.

И где искать работу после завершения этого вуза, именно по специальности? За сколько лет окупится сумма потраченная на обучение?

Не знаю смотрели ли Вы интервью Гуриева у Дудя, так там Сергей Гуриев сказал следующее  - завершив обучение в американском университете ты открыт миру, и тебе открыты все дороги. И знаете его слова внушают доверие. Я считаю, если у тебя есть возможности то потратить деньги в американском вузе оправдано, по словам Гуриева стоимость за 4 года около 320к $, дорого  - но ведь есть и по дешевле в америке вузы.

Перспективы после российского вуза - даже не буду ничего говорить.

[dimaskd]

On 1/11/2020 at 3:55 PM, Overlord said:

На собеседовании у работодателя все всплывет наружу, и ни 5 ни 3 на качество знаний не повлияют, 85-90% знаний это самообразование, а про щаочное обучение я вообще молчу, там на все 120% грызть гранит придется

Я учился на заочном пять лет

Ну как учился,пришел раз в пол года.Купил все проекты которые мне нужны у самих же преподов и сдал на средний бал сессию.

[Maxon4ik]

Слово зачет по физре вместо оценки это конечно не приятно, но с другой стороны всегда можно хотя бы 4 ку получить

[vl77lp]

17 hours ago, NhlNba said:

Что про собак, то да - они были раньше. (Манипулирую? Как будто моё слово не рушимо и проверить в интернете нельзя).

Я акцентировал внимание на шимпанзе только лишь потому, что шимпанзе больше схоже с человеком, чем собака. 

Ну в сейчас довольно схоже, насколько доступно обычному россиянину поступить в МГУ тот же на экономиста, где в год 600к рублей  стоимость обучения.

И где искать работу после завершения этого вуза, именно по специальности? За сколько лет окупится сумма потраченная на обучение?

Не знаю смотрели ли Вы интервью Гуриева у Дудя, так там Сергей Гуриев сказал следующее  - завершив обучение в американском университете ты открыт миру, и тебе открыты все дороги. И знаете его слова внушают доверие. Я считаю, если у тебя есть возможности то потратить деньги в американском вузе оправдано, по словам Гуриева стоимость за 4 года около 320к $, дорого  - но ведь есть и по дешевле в америке вузы.

Перспективы после российского вуза - даже не буду ничего говорить.

В РФ все таки доступнее, 10 к $ в МСК заработать в год вполне реально, а вот 100 к $ даже в Нью Ньорке сильно сложнее.
Дудя не смотрю, он мне не нравиться, хоть собеседники и бывают интересные. Гуриев экономист который? Так что речь идет по всей видимости об экономическом образовании, тут все верно, экономическое образование США без сомнения ликвиднее любого из постсоветских стран.
Однако качество образование все таки предпочитают оценивать по качеству технического образования, подготовить инженера сильно сложнее и дороже чем экономиста или другого гуманитария. Техническое же РФ вполне себе ликвидно, возможно ничуть не уступает Штатовскому. Если же выпускник инженер дуб дерево хвойное, что в Штатах, что РФ перспектив нет, от слово вообще) Разве что чинить лесопилку где нить на Колыме, или в лесах Канады)

[Ivangarh2019]

Я считаю, что не нужно оценки убирать. Баллы 5,4,3,2 всех устраивают и они главное удобные. Вот допустим для зачёта тебе не хватило буквально чуть-чуть и тебе поставили не зачёт, а в нашей привычной системе это будет 4.

[KendaBeerloga]

On 1/11/2020 at 5:55 PM, NhlNba said:

В колледже между прочим ставят "зачёт" в зачетку, а в диплом оценку.  Это настолько глупо - что я молчу..

А если допустим - у ученика все предметы 5, а по физре допустим 3 (и это окончательная оценка), насколько это справедливо и обидно? 

Я говорил о школе. В ВУЗах физкультура всегда шла в зачет, кроме профильных ВУЗов по самой физре.

[NhlNba]

On 1/14/2020 at 2:06 AM, vl77lp said:

В РФ все таки доступнее, 10 к $ в МСК заработать в год вполне реально, а вот 100 к $ даже в Нью Ньорке сильно сложнее.
Дудя не смотрю, он мне не нравиться, хоть собеседники и бывают интересные. Гуриев экономист который? Так что речь идет по всей видимости об экономическом образовании, тут все верно, экономическое образование США без сомнения ликвиднее любого из постсоветских стран.
Однако качество образование все таки предпочитают оценивать по качеству технического образования, подготовить инженера сильно сложнее и дороже чем экономиста или другого гуманитария. Техническое же РФ вполне себе ликвидно, возможно ничуть не уступает Штатовскому. Если же выпускник инженер дуб дерево хвойное, что в Штатах, что РФ перспектив нет, от слово вообще) Разве что чинить лесопилку где нить на Колыме, или в лесах Канады)

Ну я в Америке не жил пока что, так что сложнее или нет, не знаю.

Гуриев Сергей Маратович - Экономист, википедия в помощь.

Ну я лишь 3-4 ролика с канала Вдудь смотрел, я не постоянный зритель.

В России есть обязательная служба, некоторые идут в те же вузы, чтобы не служить. Или для того, чтобы "пойду получу диплом, вдруг понадобится в жизни". По классике жанра, такие люди попадают на бюджет, вместо более достойного студента из коммерции. Это пример "справедливости".

В Америке нет призыва обязательного, там другая система, как я понял. И я не думаю, что там есть студенты, которые просто так пришли в вуз, логики в этом не вижу.  

То, что РФ наравне с США, я тут не согласен. В Америке есть выбор предметов/курсов, это большой пласт "свободы". (филосовия на 4 курсе,  список продолжайте сами).

Как говорят в России - вуз не обещает, что после его окончания - вы станете мастером в выбранной профессии, мы просто покажем "путь", а дальше самообучение (занимающее всё время).

Так что, не согласен, что Россия наравне с США в сфере образования [ктобы  сомневался))]

А то, что если у человека в голове "ветер", то да Вы правы - перспективы от страны не зависят)

[Burjuy222]

Реально смешно!)) Сейчас тебе хоть оранжевый диплом сделать можно!)) Если ты учился в школе или институте на пятёрки, а по физ-ре трояк, поступая на работу в финансовую организацию, даже государственную, на это всегда закроют глаза! Ты же не тренировать кого-то собрался!)) Жизнь вносит свои коррективы, и образование, это лишь этап развития, который необходим в первую очередь тебе, а не будующим работодателям!))

[vl77lp]

4 hours ago, NhlNba said:

В Америке нет призыва обязательного, там другая система, как я понял. И я не думаю, что там есть студенты, которые просто так пришли в вуз, логики в этом не вижу.  

То, что РФ наравне с США, я тут не согласен. В Америке есть выбор предметов/курсов, это большой пласт "свободы". (филосовия на 4 курсе,  список продолжайте сами).

Как говорят в России - вуз не обещает, что после его окончания - вы станете мастером в выбранной профессии, мы просто покажем "путь", а дальше самообучение (занимающее всё время).

Так что, не согласен, что Россия наравне с США в сфере образования [ктобы  сомневался))]

А то, что если у человека в голове "ветер", то да Вы правы - перспективы от страны не зависят)

Там давно уже контрактная армия. Но тех, которые пришли просто за корочкой предостаточно и там, особенно если повезло урвать спортивную стипендию.
Выбор предметов там далеко не всех, базовые для специальности обязательны.
В сфере технического на одном приблизительно уровне, медицинское, тут несколько спорно, в штатах другая система интернатур и аккредитации врачей, возможно затаскивает именно она. Экономика, финансы без сомнения впереди, что и не удивительно, традициям барыжничества там сильно больше лет. Юриспуденцию смысла нет сравнивать, прецедентное право это совершенно другая кухня. Сельскохозяйственное тоже пожалуй в Штатах опережает серьезно таковое в РФ, в РФ по факту только началось развитие данной сферы.

[Gena1985]

On 1/13/2020 at 1:40 AM, NhlNba said:

Приведи показатели, пожалуйста.

А что насчёт космоса, то там причины весьма интересны. 

1) Американский шимпанзе Хью полетел в космос раньше Гагарина.

2) После полёта обезьяны назначили взлёт человека, за 3 недели до полёта Гагарина. Но Алан Шепард совершил "прыжок в космос", а не полёт. Продлилось это 15 минут. 

Американцы считают, что если бы НАСА не слушало Фон Брауна, Шепард полетел бы 24 марта и таким образом стал бы первым человеком в космосе вместо Гагарина.

3) Первый спутник в мире должны были запустить Сша, на год раньше чем СССР, но из-за американского руководства и их ложного понимания патриотизма не запустили.

Так что, полёт в космос первыми СССР скорее случайность.

История не имеет сослагательного склонения. Если бы да кабы тут не проходит. То что случилось то и случилось. И не может быть ни какого ЕСЛИ БЫ. А реалии таковы что Гагарин был первым в космосе и это факт. А ещё Белка и Стрелка летали в космос раньше чем шимпанзе Хью.

[bossmarket1]

Школьное образование нужно менять в корне, особенно учебники. Диву даешься какие упражнения сейчас там печатают - это просто записки сумасшедшего. Нужно вводить новые предметы, которые готовили бы учащихся к жизни.

[akeksey1994]

Сейчас такое время что в любом вузе можно закрыть сессию просто заплатив чем-либо каждому преподу

[vl77lp]

13 hours ago, akeksey1994 said:

Сейчас такое время что в любом вузе можно закрыть сессию просто заплатив чем-либо каждому преподу

Вот далеко не в любом, а некоторые и денег возьмут и мозг вынесут так, что проще выучить)

[Gena1985]

On 1/18/2020 at 1:43 AM, vl77lp said:

Вот далеко не в любом, а некоторые и денег возьмут и мозг вынесут так, что проще выучить)

Но бывают и такие что мозг выносят до тех пор пока им не заплатят. И тогда хоть учи хоть не учи а денежку принеси.

[ares111333]

On 1/17/2020 at 11:07 AM, akeksey1994 said:

Сейчас такое время что в любом вузе можно закрыть сессию просто заплатив чем-либо каждому преподу

или поступить проще и купить сразу же диплом себе)

[vl77lp]

20 hours ago, Gena1985 said:

Но бывают и такие что мозг выносят до тех пор пока им не заплатят. И тогда хоть учи хоть не учи а денежку принеси.

У меня два высших, и я ни разу не сталкивался с ситуацией, когда невозможно было бы сдать честно)