Мемуары о сидах...

[kohan]

И так, Дамы и Господа, все мы знаем, что такое клиентский, серверный сиды и одноразовое число.
Тех, кто ещё не в курсе - прошу сюда: 
1. https://stake.com/fairness/overview

2.

 Примерно представляем, как оно работает и знаем что профитнем мы или сольёмся зависит от математических комбинаций и святого рандома, где главную роль играют как раз таки клиентский и серверный сиды.

Quote

Клиентский сид, серверный сид и одноразовый код используются в качестве вводных параметров для генерирования случайного числа. Байты генерируются с помощью функции HMAC_SHA256(K,m)(wikipedia). Эта функция создает 32 случайных байта (0-255) из заданного начального значения серверного сида (K) и сообщения (m). Сообщение создается с использованием клиентского сида, одноразового кода и добавочного числа (round). Это число, начинается с 0, и увеличивается на единицу каждый раз, когда используется функция HMAC_SHA256 (K, m), которая выдает 32 байта. Затем сообщение создается путем объединения клиентского сида, двоеточия, одноразового кода, еще одного двоеточия и добавочное число.

 И в этой теме я прошу Вас поделиться своими мыслями и наблюдениями о влиянии на игру сидов и их смену.

Я провёл пару вечеров, углубляясь в эту тему. Всё прозрачно, и как бы не докопаешься.

Но так ли всё зависит от сида?
Речь пойдёт о Плинко, т.к. по моему мнению в этой игре лучше всего понятно, как ровно к нам дышит сид. Поделюсь некоторыми наблюдениями, расскажу вам думы свои, что спать не дают ночами. Возможно, я уже плотно "присел на стакан" и свихнулся на конспиралогических теориях.
Итак:
1. Частенько, с другом, общаясь в дискорде и играя во всякие детские онлайн игрушки, мы фоном запускаем стакан, дабы посоревноваться, кто из нас удачливее, кто сможет подняться с дождя. Ставки, сложность, стартовый баланс одинаковы. И постоянно мы удивляемся, что наши графики "Live Stats" фактически идентичны. Профитует и сливает фактически одновременно, на одинаковые глубины и высоты, и смены сида капитально на это никак не влияют. Возникает вопрос: "Так ли каждый игрок уникален?".

2. Уверен, что следующая ситуация вам знакома. Находим мы сид, на котором явно ПРЁТ и спешим увеличить ставку. Рвём на себе волосы, так как внезапно все шарики катятся в... яму 0.2
Возвращаем обратно - опять прёт.
Сида мы не меняли, размер ставки в формулу не входит. Почему же меняется выхлоп в баланс?

3. Мы не можем менять сида постоянно, через несколько раз мы видим табличку-оповещение, со скрытым смыслом а-ля "Тебя будет сливать еще 28 минут"... Чем обусловлено ограничение на частую смену сидов? Я не нашёл этому объяснений.

Это для начала, чуть позже дополню. Время поджимает, не успеваю полностью выразить свои мысли.
Помогите найти ответы на интересующие меня вопросы, или же оспорьте, что это воля случая. 

P.S. Админы, модеры, прошу: не бейте палками. Я всего лишь любознательный игроман, а не сепаратист и оппозиционер. В этом посте нет ни капли претензий или подозрений в сторону нашего любимого Stake. 
Всем профита 😘

[dimash1976]

Я уже писал что Сид нужен для успокоения игроков, ты меняешь Сид и думаешь что что то измениться, что ты можешь что то изменить, у тебя выбивает и ты думаешь, как хорошо что я поменял сид, а это просто Случай, сид никак невлияет на игру, раздача как идёт так и идёт

[Vikont123]

да сид поменяешь и думаешь ну сейчас попрет ,а как сливало так и льёт  , мне то же кажется что смена сида это фигня все

[Alamar]

Ну по 1-му и 2-му пункту, думаю что совпадение, а вот по поводу 3-го мне и самому интересно почему сделали такое ограничение на смену сидов...

[Profit1989]

Я пользуюсь сидами и они мне пока что помогают, может конечно пока всё это совпадения, но тем не менее замечаю изменения в игре, когда их начинаю сменять

[minys]

В Зависимость игры от Сида я что то не верю, по ощущениям есть какие то более глобальные силы которые предопределяют игру

[Lexus19]

Отличную тему создал ! 👍 И наблюдения интересные , можно такой тест запустить на команду из 10 игроков например , и записать игру что бы потом было что предъявить . 

[minys]

Just now, Lexus19 said:

Отличную тему создал ! 👍 И наблюдения интересные , можно такой тест запустить на команду из 10 игроков например , и записать игру что бы потом было что предъявить . 

Это только в игры плинко надо играть, где от игрока ничего не зависит

[kohan]

5 hours ago, minys said:

Это только в игры плинко надо играть, где от игрока ничего не зависит

Ну дык это самое интересное. Да и профитнутся там можно неплохо. На дайсе и хайле далеко не уедешь.

[Owly]

 

18 hours ago, kohan said:

"Так ли каждый игрок уникален?".

Игрок если представить его как сид-пару, не уникален, т.к. все сиды рано или поздно показывают одинаковые результаты. А так каждый человек уникален по своему  

18 hours ago, kohan said:

Почему же меняется выхлоп в баланс?

Пропустил момент. Да и плинко в основном, игра с одной базовой ставкой. А если уж рискнул ставками повыше/пожёстче и не вышло, будь любезен  

18 hours ago, kohan said:

Чем обусловлено ограничение на частую смену сидов?

Это обусловлено старой историей ещё до появления стейка. Когда человек с ником ХафлПаф опустошил ПД на 2000 битков(да-да, две тысячи целых монет и реально вывел). Тогда можно было менять сид сколько угодно раз без ограничений. Он заддосил смену так, что сервер ему выдал такой же сид, что и на его втором аккаунте, дальше думаю рассказывать не стоит

 

И мои 5 копеек про смену сидов  На самом деле тут нет неправильных ответов. Смена может помочь поймать высокий икс через 10 ставок например, а может и нет, и будешь роллить ещё столько же сколько до этого  

Сид как карта сокровищ  Клад(икс) зарыт в 1 шаге от дерева или в 20,000  

[gandza750]

не знаю я пробовала менять сид толку 0! только хуже становится ! сидишь набиваешь  и вроде норм выпадает, меняешь сид и все заново ! по этому не вижу смысла менять сид!

[moneyobzor]

6 hours ago, Owly said:

 

Это обусловлено старой историей ещё до появления стейка. Когда человек с ником ХафлПаф опустошил ПД на 2000 битков(да-да, две тысячи целых монет и реально вывел). Тогда можно было менять сид сколько угодно раз без ограничений. Он заддосил смену так, что сервер ему выдал такой же сид, что и на его втором аккаунте, дальше думаю рассказывать не стоит

 

Умный чувак, наверное скрипт специальный написал и выловил нужный сид, а давно это было? 

Насчет сида скажу, я считаю, что смена сида не влияет на игру, в том смысле, что нет какого-то "золотого" сида, который не будет сливать.

[Owly]

14 minutes ago, moneyobzor said:

Умный чувак, наверное скрипт специальный написал и выловил нужный сид, а давно это было? 

14 год  

Вот тут можно прочитать про эту историю -> ссылка

Был там в то время, видел воочию  

[minys]

21 minutes ago, Owly said:

14 год  

Вот тут можно прочитать про эту историю -> ссылка

Был там в то время, видел воочию  

1 мильен не хило он выгреб, это наверно тот был который все это и придумал, сиды коды и т.д

 

[moneyobzor]

Удивляюсь, как ему дали вывести 2к битков? На видео тоже не понятно, он ставит по 12 битков, выигрывает 24 битка, а умножение стоит на х3, почему тогда не 36 битков? Я думала перебрал сид и если он у него повторился, то он должен был знать всю выигрышную серию в дайсе, зачем тогда на проигрыш ставить по 12 битков? 

Все это больше похоже на миф, чтобы привлечь побольше народу на прайм. Фейк)))

[Owly]

5 minutes ago, moneyobzor said:

а умножение стоит на х3, почему тогда не 36 битков?

Профит жи  А профит это всё что сверху вложений 🧐

10 minutes ago, moneyobzor said:

Я думала перебрал сид и если он у него повторился, то он должен был знать всю выигрышную серию в дайсе, зачем тогда на проигрыш ставить по 12 битков? 

Он и знал наперёд, ставил так, что по итогу в +. Потом пропускал длинные красные и вперёд  

[axl404]

Да уже после 14 года сиды могли усовершенствовать.Кто-то в чате писал,что есть двойное дно.То есть у алгоритма есть 2 варианта подсидов.Один сливной,дугой не сливной.И алгоритм какое хочет число такое и выдаёт.Я проверял,что одна и та же пара сидов разные числа в дайсе выдаёт.Хотя там много миллиардов чисел в одном сиде наверное.Этот секрет разрабы дайса и сидов знают.У них спросить нужно.Они расскажут с удовольствием).Если бы это был бы рандом-то такой рандом можно было бы вычислить арифметически.а так это управляемый рандом.В любом случае казино публикует инфу о сиде левую,иначе казино за день бы разорилось

[minys]

6 hours ago, axl404 said:

В любом случае казино публикует инфу о сиде левую,иначе казино за день бы разорилось

Ты думаешь что если казино покажет настоящий Сид то знающие люди этим смогут воспользоваться в корыстных целях так что-ли?

[majes20]

Для меня смена сида является чисто успокаивающим элементом,если игра не идет или сливает часто. То есть сменил и через время вроде и удача появляется. Это что-то вроде самовнушения или плацебо) Не рассматриваю сид,как другую последовательность чисел или роллов.

[MpLol]

Я как-то спрашивал у Мирелы, так она мне сказала шо смена сида никак не влияет на игру, я же сам думаю шо 50 на 50))

[kohan]

1 hour ago, MpLol said:

Я как-то спрашивал у Мирелы, так она мне сказала шо смена сида никак не влияет на игру, я же сам думаю шо 50 на 50))

и какой тогда в этом смысл?

 

On 10/26/2018 at 3:05 AM, Lexus19 said:

Отличную тему создал ! 👍 И наблюдения интересные , можно такой тест запустить на команду из 10 игроков например , и записать игру что бы потом было что предъявить . 

Давайте назначим время и найдем добровольцев)

[MpLol]

Кохан, хз, каждому свое. Кто-то верит что от сида все зависит, а кто-то нет. Мне если честно все равно

[Green9999]

On 10/27/2018 at 7:28 PM, MpLol said:

Я как-то спрашивал у Мирелы, так она мне сказала шо смена сида никак не влияет на игру, я же сам думаю шо 50 на 50))

менял и сливал,менял и дальше сливал.. сид на игру не влеяет однозначно,я по простому скажу,стоит прога  на слив(бот)и тебя льет,и льет.. мненяешь сид..сби прогу раз и стрельнуло.. т.е те бабки которые ты слил, на предыдущем сиде улетели ,а на новом все по новому.. прога обнулилась и заново..вот на что только влияет сид сбить обмануть программу..и это было раньше,а сейчас только конкурсы ловить меняя сиды,чтоб тебе выпало то что ты ловишь..

[minys]

Что происходит с стейки, игра идёт напряжённо просто жуть, такое ощузение, что в хайло сразу два варианта не верные, тут даже по теории вероятности должно больше правильных поподаний бить, а то куда не ударишь все мимо, как будто подстроюсь значения в зависимости от моего удара! И силы минял, и свои силы прописывал, все равно тяжко идет

[Alamar]

On 10/27/2018 at 3:28 PM, MpLol said:

Я как-то спрашивал у Мирелы, так она мне сказала шо смена сида никак не влияет на игру, я же сам думаю шо 50 на 50))

Как то странно выходи ) наоборот как раз должен сид влиять на игру, может ты что то не так понял или она сама не вкурсе )